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標題: [綜合文章] 請教一下水龜的問題 [打印本頁]

作者: porco 時間: 2013-9-30 23:10 標題: 請教一下水龜的問題

請問一下為什麼水龜會長這種像鐘乳石的東西哩? (紅色圈圈)

另外，黃色圈圈這個東西的作用是?

圖片附件: IMAG0094.jpg (2013-9-30 23:09, 66.67 KB) / 下載次數 412
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2194&k=87b10a20eeeedd3fecbfcbadea14822b&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-1 00:07

那凸出點是用來對正的.

作者: dir123 時間: 2013-10-1 00:09

真的嗎?黃色圈那不是感應而已~要對哪裡???我上次自己換沒對這東西說@@

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-1 00:22

本帖最後由蔡小原於 2013-10-1 00:24 編輯

這我就不知道了.因為我沒自己換過.只是在網路上看過解說.應該會有記號可對正

作者: hks5972125 時間: 2013-10-1 01:11

嘔歐那不是對正記號.有的水龜有對正的記號.這個孔那是當你冷車的時候當水龜沒有開啟.他會藉由那個小洞來讓水量通過達到小小循環.才不會像爆壓一樣把整個水龜在還沒達到工作溫度時推開.一個密封住的水龜根本不需要四十度的壓力就能給他推開.我這樣解釋應該比較好懂.所以那個小孔其實作用很大哦.就像快鍋為什麼要有一個笛音透氣孔一樣.當笛音透氣孔阻塞.就會整個炸開.當然水龜比較沒有那樣嚴重.原理是一樣的

作者: 賓仔 時間: 2013-10-1 09:07

本帖最後由賓仔於 2013-10-1 09:09 編輯

前陣子剛好有買新原廠水龜，參考看看有啥不一樣的地方!!!!

你紅色那個會多出來，是不是表示整個水道也要順便檢查一下@@!

[日蝕二代] 原廠日蝕用零件寫真集(97GSX用，大多GST共用)(臉書圖床)

水龜(1顆)

作者: porco 時間: 2013-10-1 13:14

嘔歐那不是對正記號.有的水龜有對正的記號.這個孔那是當你冷車的時候當水龜沒有開啟.他會藉由那個小洞來讓 ...
hks5972125 發表於 2013-10-1 01:11

hks5972125大，你這個說明很清楚明暸。

作者: porco 時間: 2013-10-1 13:45

前陣子剛好有買新原廠水龜，參考看看有啥不一樣的地方!!!!

你紅色那個會多出來，是不是表示整個水道也要順 ...
賓仔發表於 2013-10-1 09:07

我的也是原廠型水龜，看起來跟你貼的是一樣的。
麵包說：「那坨東西是水龜中心的那塊熱脹冷縮膠體, 外部老化硬掉, 最後熱漲冷縮爆掉擠出來的...」
看起來是這樣沒錯，剛看了一下，的確橡皮老化破裂，那坨東西比指甲還軟，所以應該不是水箱水的雜質的結石。

圖片附件: IMG_0627.JPG (2013-10-1 13:45, 87.58 KB) / 下載次數 407
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2195&k=6d77849b30470289003181d0743e0a39&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: 賓仔 時間: 2013-10-1 14:12

你還記得你這顆水龜從安裝到現在裝多久嗎?
開車是每天開還是偶而開還是超少開?
你是用水箱精+水?
還是買調好的水箱精不用加水?
還是用一般自來水?
可以讓我們參考參考一下!

不過看你水龜是0608生產@@!也七年了!
如果不是增生的異物那就好了，
最怕就是異物了.........

我的也是原廠型水龜，看起來跟你貼的是一樣的。
麵包說：「那坨東西是水龜中心的那塊熱脹冷縮膠體, 外部 ...
porco 發表於 2013-10-1 13:45

作者: hks5972125 時間: 2013-10-1 18:25

那一陀倒是很像墊片膠.有的墊片膠用太厚了會擠在內部..剛好被循環的水擠下好.就剛好卡在那邊也是常有的事情哦

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-1 18:52

真的嗎?黃色圈那不是感應而已~要對哪裡???我上次自己換沒對這東西說@@
dir123 發表於 2013-10-1 00:09

不好意思.給的資訊錯誤.因為我上一台車是要對正的.

作者: dir123 時間: 2013-10-1 22:20

回復 11# 蔡小原

哈哈~沒關係啦~這樣也算多少上了一課~

作者: porco 時間: 2013-10-3 21:31

今天翻了一下原廠維修手冊，裡面有提到在安裝水龜時那個小孔是要在上方。

也google了一下這個孔的用途，有兩種說法。一種說法是前面hks大的那種說法，另一種說法是說這個孔是在水溫太高產生空氣時讓空氣可以通過，避免空氣積在引擎內。
這我也不是很懂，畢竟也不是官方說法，就聽聽也不錯。

圖片附件: Snap1.jpg (2013-10-3 21:27, 76.16 KB) / 下載次數 414
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2197&k=b111acad1cf158bb648004b47e0f2f44&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: porco 時間: 2013-10-3 21:37

你還記得你這顆水龜從安裝到現在裝多久嗎?
開車是每天開還是偶而開還是超少開?
賓仔發表於 2013-10-1 14:12

回答一下賓仔你的問題
你還記得你這顆水龜從安裝到現在裝多久嗎?  --> 剛好兩年
開車是每天開還是偶而開還是超少開?  --> 偶爾開，用了大概一萬五千公里
你是用水箱精+水?  --> 我用的手箱精是跟你的一樣Prestone AF-850

不過看你水龜是0608生產@@!也七年了! --> 我不知道那個數字是生產年月，如果是七年庫存品，那真的是以後不能跟那家汽材行買
如果不是增生的異物那就好了，
最怕就是異物了.........

作者: porco 時間: 2013-10-3 21:38

那一陀倒是很像墊片膠.有的墊片膠用太厚了會擠在內部..剛好被循環的水擠下好.就剛好卡在那邊也是常有的事情 ...
hks5972125 發表於 2013-10-1 18:25

hks大，我安裝水龜的時候沒有塗墊片膠啦。

作者: 賓仔 時間: 2013-10-4 00:00

感謝提供資訊，這樣可以參考參考水龜多久要換@@!
2年 VS 15000 公里!!!!

那日期我也不清楚是不是生產日期，有誰知道的嗎?
我照片是12 8(差不多2013年五月左右購入的)，你照片是06 08，這不知道是啥意思@@!

回答一下賓仔你的問題
你還記得你這顆水龜從安裝到現在裝多久嗎?  --> 剛好兩年
開車是每天開還是偶而開還是超少開?  --> 偶爾開，用了大概一萬五千公里
你是用水箱精+水?  --> 我用的手箱精是跟你的一樣Prestone AF-850

不過看你水龜是0608生產@@!也七年了! --> 我不知道那個數字是生產年月，如果是七年庫存品，那真的是以後不能跟那家汽材行買
如果不是增生的異物那就好了，
最怕就是異物了.........
porco 發表於 2013-10-3 21:37

作者: 賓仔 時間: 2013-10-4 00:15

這樣看來這個孔安裝時也是有方向性的，不能隨便亂裝!!!

但方向裝錯會怎樣?空氣積在內側上面水龜會提早掛掉嗎?

你拆開的時候氣孔是在上面還是下面@@?

今天翻了一下原廠維修手冊，裡面有提到在安裝水龜時那個小孔是要在上方。

也google了一下這個孔的用途， ...
porco 發表於 2013-10-3 21:31

作者: porco 時間: 2013-10-4 13:03

本帖最後由 porco 於 2013-10-4 13:09 編輯

這樣看來這個孔安裝時也是有方向性的，不能隨便亂裝!!!
但方向裝錯會怎樣?空氣積在內側上面水龜會提早掛掉嗎?
你拆開的時候氣孔是在上面還是下面@@?
賓仔發表於 2013-10-4 00:15

當時在裝這個水龜的時候不知道有這個規則，所以也不知道這個孔有沒有在上面，拆的時候也沒有注意。
這次裝的時候就有特別注意到手冊上面的說明，所以就有照手冊裝。
所以結論是不可考。

另外我覺得這次壞掉這個水龜壽命好像有點短，根據我的記錄，似乎一顆水龜三年3萬公里是一般壽命。

作者: 賓仔 時間: 2013-10-4 13:21

恩，現在就想了解看看氣孔如果裝錯邊，導致氣體排不出去會怎樣?
會導致溫度有怎樣的變化@@!!!!!?

恩，不可考就沒辦法了解到這次你說的壽命較短
到底跟氣孔位置有沒有關係了!或者其他因素了@@!

三年三萬，那差不多可以跟大小皮帶一起換了，
不過平時還是要檢查，似乎是比較好的!

這篇文章有寫到，那個是氣孔排氣用的，在問與答那邊....
2009/01/23 17:32這個有寫到!
節溫器的重要

目前知道的是水道累積氣體過多，會影響善熱效率!
不過水龜如果開啟，應該就會排掉大部分了@@!

當時在裝這個水龜的時候不知道有這個規則，所以也不知道這個孔有沒有在上面，拆的時候也沒有注意。
這次裝的時候就有特別注意到手冊上面的說明，所以就有照手冊裝。
所以結論是不可考。

另外我覺得這次壞掉這個水龜壽命好像有點短，根據我的記錄，似乎一顆水龜三年3萬公里是一般壽命。
porco 發表於 2013-10-4 13:03

作者: porco 時間: 2013-10-4 13:38

不過平時還是要檢查，似乎是比較好的!
賓仔發表於 2013-10-4 13:21

不過我覺得水龜不適合平時拆下來檢查，因為
1.每拆一次水龜，水箱精就要重新加，會漏掉不少。
2.拿出水龜也看不出個所以然，水龜是要丟到水裡去煮才看得出來有沒有卡住。
3.水龜座的兩顆螺絲也不適合常常鎖來鎖去，鎖爆的機率就提高。
4.如果水龜常常拿出來，那一圈橡膠圈防水功能就變差。

作者: 賓仔 時間: 2013-10-4 13:58

嗯!你說的沒錯，
也不是每個人每次都有時間拆下來檢查= ="
加上東西是越拆越鬆，我也不喜歡常常拆來拆去><

除了時間到，不管怎樣直接換之外，
其實主要是用外部各種狀況去判斷的!!!!
這篇他問與答裡面就寫不少了，可以參考!!!

節溫器的重要

另外再補上一篇，這篇就寫得很清楚，該孔洞是通氣孔，
加水時讓氣體排出，保證能加滿水用@@!......
(所以氣孔裝錯邊，因為加水當下有氣體排不掉，會導致水量加不滿@@!)

蜡式节温器的结构与工作原理

蠟式節溫器的結構與工作原理
1.蠟式節溫器的結構蠟式節溫器由上支架、下支架、主閥門、旁通閥、感應體、中心桿、橡膠管和彈簧等組成。蠟式節溫器如圖1所示。節溫器的上支架和下支架與閥座鉚成一體。中心桿上端固定在上支架的中心，其下部插入橡膠管的中心孔內，中心桿下端呈錐形。橡膠管與感應體外殼之間的空腔裡裝有石蠟。為了提高導熱性，石蠟中常摻有銅粉和鋁粉。感應體外殼上下部有聯動的主閥門和旁通閥門。主閥門上有通氣孔，它的作用是在加水時使水套內的空氣經小孔排出，保證能加滿水。為了防止通氣孔阻塞，有的加裝一個擺錘。

2.蠟式節溫器的工作原理
①當水溫低於349K（76℃）時，主閥門完全關閉，旁通閥完全開啟，由氣缸蓋出來的冷卻水經旁通管直接進入水泵，故稱小循環。由於水只是在水泵和水套之間流動，不經過散熱器，且流量小，所以冷卻強度弱。 ②當冷卻水溫度在349K~359K（76℃~86℃）之間時，大小循環同時進行，當柴油機水溫達349K（76℃）左右時，石蠟逐漸變成液態，體積隨之增大，迫使橡膠管收縮，從而對中心桿下部錐面產生向上的推力。由於桿的上端固定，故中心桿對橡膠管及感應體產生向下的反推力，克服彈簧張力使主閥門逐漸打開，旁通閥開度逐漸減小。 ③當柴油機內水溫升高到359K（86℃），主閥門完全開啟，旁通閥完全關閉，冷卻水全部流經散熱器，稱為大循環。由於此時冷卻水流動路線長，流量大，冷卻強度強。

節溫器-1.jpg

蠟式節溫器的結構示意圖

1-主閥門
2-蓋和密封墊
3-上支架
4-膠管
5-閥座
6-通氣孔
7-下支架
8-石蠟
9-感應體
10-旁通閥
11 -中心桿
12-彈簧

不過我覺得水龜不適合平時拆下來檢查，因為
1.每拆一次水龜，水箱精就要重新加，會漏掉不少。
2.拿出水龜也看不出個所以然，水龜是要丟到水裡去煮才看得出來有沒有卡住。
3.水龜座的兩顆螺絲也不適合常常鎖來鎖去，鎖爆的機率就提高。
4.如果水龜常常拿出來，那一圈橡膠圈防水功能就變差。
porco 發表於 2013-10-4 13:38

圖片附件: 節溫器-1.jpg (2013-10-4 14:06, 64.08 KB) / 下載次數 389
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2198&k=3ce6b6e1568edbef651583c22295d845&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: 賓仔 時間: 2013-10-4 14:23

本帖最後由賓仔於 2013-10-4 14:35 編輯

這篇就更清楚了，空氣如果沒有排出，
因為滯留的空氣本身會膨脹，會導致溫車時間加長，
也會善熱不良，[裝錯邊]或[沒洞口]都是，
是個教學的課文，而且圖文並茂(第十三頁)!!!!

第一節冷卻系統概述

十、節溫器鉤閥(thermostat jigger valve)
1.構造：
裝於節溫器之上，安裝時鉤閥氣孔朝上，如圖6-22。
2.作用：
若水套中有空氣時，則鉤閥產生傾斜而將呼吸孔打開，以利排出空氣；若
無此孔時，則在溫車期間時，水套內的空氣易受熱膨脹，使節溫器上活門提早
打開，冷卻水循環提早變為大循環，溫車時間會加長，也會造成散熱不良。

圖片附件: 未命名-9-1.jpg (2013-10-4 14:23, 46.38 KB) / 下載次數 397
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2199&k=0e6695dcbb03f0e882ff2ec8c154cf14&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-4 14:37

原來這個孔還真有方向性，以前只知道要對正，卻不知道他還有這功能，看起來還蠻重要的

作者: porco 時間: 2013-10-5 16:05

本帖最後由 porco 於 2013-10-5 18:46 編輯

如果出門在外，遇到抓溫度問題，如果檢查出來是因為水龜損壞的話，可以先跟材料行叫中華菱帥LANCER的節溫器，是可以跟GST/GSX通用。而且比較好叫貨，通常汽車材料行都會有料。

下圖就是這次在台南隨便找一家汽車材料行叫的水龜，是原廠的料。

下圖圈出的紅色部份，就是跟前面賓仔po的水龜有差異的地方，不過用起來是OK的。

另外也買了兩個管夾來夾上水管，上次跟小楓聊過後感覺這種水管夾比束環實用多了。

圖片附件: IMG_0632.JPG (2013-10-5 15:57, 71.43 KB) / 下載次數 416
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2201&k=2800f51b58e2847ffd4c80270057a257&t=1752979051&sid=Xu1ub4

圖片附件: IMG_0631.JPG (2013-10-5 15:57, 96.95 KB) / 下載次數 465
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2202&k=8b4ad0589e78f34d9561da5cc0700d26&t=1752979051&sid=Xu1ub4

圖片附件: clip.jpg (2013-10-5 18:45, 4.46 KB) / 下載次數 388
http://eclipse.imotor.com/attachment.php?aid=2203&k=829d628f2660f0343e1c8119545bf1dd&t=1752979051&sid=Xu1ub4

作者: 賓仔 時間: 2013-10-6 15:11

本帖最後由賓仔於 2013-10-6 15:16 編輯

留用水龜時，
你可能要翻一下[你買的這顆水龜該車種的]中華菱帥LANCER技術手冊，
看看他們水龜動作標準是啥，開啟時的水量夠不夠，開啟到開最大時的溫度範圍!

不過應急用，好叫料可以當作參考!感謝!!

這是日蝕的!參考參考!

以渦輪及2.4NA來說.....
1.通道關閉到開啟最大時，相差是 8MM
(太小一定不好，通過水量不夠，超過應該比較好@@?)
2.日蝕渦輪水龜是 82度開啟直到 95度全開，相差13度!!!
(太慢全開應該是不好，提早應該是比較好@@?)

以無渦輪來說.....
1.通道關閉到開啟最大時，相差是 8MM
(太小一定不好，通過水量不夠，超過應該比較好@@?)
2.日蝕無渦輪水龜是 90.5度開啟直到 102度全開，相差11.5度!!!
(太慢全開應該是不好，提早應該是比較好@@?)

如果出門在外，遇到抓溫度問題，如果檢查出來是因為水龜損壞的話，可以先跟材料行叫中華菱帥LANCER的節溫器 ...
porco 發表於 2013-10-5 16:05

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-8 00:19

留用水龜時，
你可能要翻一下[你買的這顆水龜該車種的]中華菱帥LANCER技術手冊，
看看他們水龜動作標準是啥 ...
賓仔發表於 2013-10-6 15:11

請問gs可以留用gst的水龜.塞得進去嗎?開啟溫度比較低一點點..對於散熱應該會好一點點..

作者: 賓仔 時間: 2013-10-8 02:04

我的感覺是，水龜會這樣配，
應該是有[該車引擎最佳工作溫度範圍]與[電腦的設定]問題，溫度過高/過低都不好!!!!!

過高=熱衰竭
過低=磨耗大

在範圍內最好，
不知道手冊有沒有寫這部分資訊，有人知道嗎?

以上討論是以原廠車來說，
改裝過的，可能就不太一樣了@@

請問gs可以留用gst的水龜.塞得進去嗎?開啟溫度比較低一點點..對於散熱應該會好一點點..
蔡小原發表於 2013-10-8 00:19

作者: 蔡小原 時間: 2013-10-8 02:15

老車散熱都比較差一點點..水道多少會比較塞.風扇效率也會降低..提早一點點..在台灣的用車環境應該可以.不至於太低..不然日蝕的引擎室溫度真的很高..

作者: 賓仔 時間: 2013-10-8 02:38

以原廠來說，當然車老了，通道可能老化，
所以更應該周邊[能換而該換掉或升級的就換掉或升級].....

[綜合文章] 原廠車或改裝車裝低溫水龜有啥好處?
這篇可以參考看看!!!
原廠風扇開啟的時機+水龜溫度+
引擎最佳工作溫度應該都是有搭配的!
以渦輪車來說，我裡面有PO部分技術手冊資料!!!!

楓哥有說這句......
[如果水溫低於80度，冷車補償將啟動，也就是多噴油
點火值記得也會受影響]

而動了水龜，是否風扇設定也要改變?
開車習慣可能也要改一下，別跟車太近，無法撞風@@!

以上大家討論討論，反正討論免錢XD

quote]老車散熱都比較差一點點..水道多少會比較塞.風扇效率也會降低..提早一點點..在台灣的用車環境應該可以.不至 ...
蔡小原發表於 2013-10-8 02:15

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