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[五油三水] 自排油您用對了嗎﹖(轉貼)

本帖最後由 賓仔 於 2013-4-28 12:06 編輯

好有趣,
原來自排油的認證是各家車廠私人的規格認證,
非公定的共用規範(一直以為是這樣= ="),

難怪有些人說三菱的變速箱要盡量用三菱認證的油,
至少對三菱車系的變速箱來說,三菱規格的油品是較OK的,
當然其他規格的認證也可以使用,但也因為[後期]配方與認證的不同,
長期來說對老變速箱,會不會有[或好或壞]影響就不知道了..........

就跟流用的副廠零件一樣,
[可以裝的上去]跟[可以跟原設計一樣正常運作]是完全不同的意思....


不一定對,參考參考^^

轉貼出處:
自排油您用對了嗎﹖

前言︰
  自從豐田汽車 2000 年出產的新車自動變速箱使用坊間稱之為4號自排油以來,
大家才開始注意自排油的相容性。其實在較早之前就己經有這個問題發生,只不過不去重視它造成的故障,
相反的來怪罪車輛的品質差﹗ 直到現在,您確定所使用的自排油是正確的嗎﹖

說明︰
  先講一個故事︰在 2001 年的時候,當時的保修廠普遍都不知道什麼是4號自排油的情況下,
站長就在找這支型號的自排油。問了好多間知名的油品供應商,得到的回答都是:
長效自排油就很好用了,沒聽過豐田的車需要用專用油﹗ 
後來在朋友的介紹下向原廠油品的供應商進貨。就在進貨一年後,
某一間知名油商的業務代表跑來找我,很開心的介紹他們公司的新產品…4號自排油。

  不能怪油品供應商的專業知識不足,因為包含原廠的技師在新產品的初期也是一樣搞不清楚。
再說一個例子︰在一個研習會中,站長問了三菱汽車原廠技師,他們的 SP III 原廠自排油特性的問題,
給我的回答竟然是︰不清楚﹗因為都是直接依料號從庫房領取油品來添加,所以不知道廠外的油品是如何分類﹗

  原廠技師不夠專業嗎﹖不﹗相反的,就是因為太專業了,在遇到非原廠規範內的知識就一問三不知。
如此一來,原廠都不清楚的問題在廠外來說,一定是要〔吃到羹〕出了問題才會傳開來﹗

  不論是身為保修廠還是車主的您,不可能等到出問題後才來求救。以下就來點基礎教育吧﹗

  首先要糾正一個所有人都錯誤的觀念︰自動排檔油只有「規格」沒有「規範」﹗
  規格﹖規範﹖什麼意思﹖ 例如「機油」,只要通過美國汽車工程師協會 (SAE) 所定的規範,
就可以得到 SAE 10W40、SAE 5W50…等認證;而通過了美國石油工程協會 (API)所定的規範,
就可以得到 SL、SM、CD…等認證。但是自排油卻沒有這樣的認證哦﹗

  有人這時候就會跳出來指著站長的鼻子說︰你亂講,Dexron III 不就是一種認證、
Mercon 也是認證,怎麼說沒有呢﹖

  有這樣觀念的人今天看到站長的這篇文章,算您賺到了﹗
因為上面說的 Dexron III 和 Mercon 以及 SP III …等常見到的認證,
都是「規格」並非「規範」喲﹗ 規範︰就是規定一個範圍,只要是在這個範圍內,
它就是合標準。規格︰就是定一個標準,你能合於標準,它就是合規格。 
還是不懂嗎﹖簡單來說,規格就是私人定的標準。以下舉例︰

  (一)Dexron︰GM汽車自動變速箱認證。(Dexron II , Dexron III)
  (二)Mercon︰FORD汽車自動變速箱認證。(Mercon , Mercon V)
  (三)T-type︰TOYOTA汽車自動變速箱認證。(T-III , T-IV)
  (四)SP︰MITSUBISHI汽車自動變速箱認證。(SP-II , SP-III)
  (五)ZF︰HONDA汽車自動變速箱認證。(ZF-1)


  好了,您現在應該瞭解站長講的規格是怎麼一回事了吧﹗各廠家變速箱設計都會有差異,
自排油的性質如果沒有配合變速箱,輕則效能降低,重則變速箱故障。所以為了符合各廠車型的需求,
油商們只能配合車廠訂定的規格,而不是符合油品組織定的規範。

  接下來就要進階說明自動變速箱和自排油的演進。在此先以本地常見品牌做基本說明,不考慮細節。

  早期的自動變速箱是由 GM (通用汽車) 最早發展,所訂定的規格為 Dexron。
初發展的自動變速箱系統要求不高,因此同時期其它車廠的自排油差異性不大,共用也不會有問題發生。
Dexron 是流通量較大的規格標準,所以大家都習慣以此規格為主。而後為配合變速箱的進步,
GM 也提升認證標準 Dexron II、Dexron III,
到這裡包含豐田汽車、三菱汽車等日系變速箱雖然也各自有內部認證,
不過由於相容性高,大家也是延用 D-3 這個稱號,也就是3號自排油。

  1980 年左右,日本 速霸路(SUBARU)開發〔電子無段變速系統〕(ECVT),
從此開啟了專用自排油規格的世代。只是很好玩的 Dexron II 這支舊規格2號油似乎可以相容使用﹗
並且這個 CVT 系統熟悉度不夠,一出問題就怪設計不良。
這個現象一直到日產汽車推出〔日產無段變速系統〕(N-CVT),
大家的觀念還是沒變;主要是因為日產原廠自排油可以加在 N-CVT 及一般傳統自動變速箱中,
所以不認為那是專用油。後來日產汽車也因為此型變速箱問題大,後期放棄使用,改回舊型自動變速系統。

  1990 年後期左右,三菱汽車推出手自排變速箱系統及後續的6速手自排無段變速系統。
傳說中,一定要加 SP-III 的油品,否則變速箱就很容易故障。
在這個時期一般保修廠就比較注意自排油規格的不同,
其中也包含歐系車使用的歐規長效自排油。

  自動變速箱的技術一直在進化,到了一定的程度後,自排油的效能己無法滿足汽車工程師的須要。
為了更省油、平順、大動力的新型自動變速箱,自排油一定要再進化。2000 年後,
豐田新車型全面配備新式〔防滑鎖定變速箱系統〕,並推出其搭用的自排油規格 T-IV 。
它的名稱應該是 TOYOTA-TYPE (T-type) 簡稱 "T式" 自排油,原廠編號第4號自排油。
結果 "T式"、"T-4" 這麼地成了4號油。這支油品並非最早應用在豐田的車輛上,更初期是凌志汽車 (LEXUS) 就有在用。

  很多人都有的錯誤觀念,3號油、4號油及5號油都以為是同一認證、級數不同的油品。
實際上卻是這些油品都是獨立不相關聯的。以再後來的5號油來說,
它是福特認證 Mercon V ,使用在新型福特、馬自達的車上,與前面 T-4 的油品是不相容的哦﹗

  看了那麼多,就先來個自動變速箱簡單的分類。
  (一)傳統式自動變速箱。
  (二)無段變速箱。
  (三)新式防滑鎖定變速箱。
  (四)歐系長效型變速箱。

  大致上分為這四大類型。要先知道您的車輛是使用那一類型的變速箱,
才能決定要使用那一種自排油型號。最簡單的方式是看自排油的量油尺,
如果是須要使用特殊類型油品,上面一定會有型號註記。
另外也可以問專業的維修技師,至少經驗會多一點。
在這裡站長無法每一台車型都告訴您使用的自排油型號,
因為還是會有錯誤;例如站長就曾在歐系的車上看到須要加豐田4號自排油的變速箱哦﹗

  那麼自排油要怎麼選擇呢﹖
  掌握一個重點,不是要您選擇最好的,也不是選擇最貴的,是要選擇合適的油品來用。怎麼個合適法﹖以原廠自排油來說明︰
  (一)日產原廠自排油和三菱 SP-III 的自排油品質是介於傳統變速箱及無段變速箱都能用的油。
  (二)豐田 T-IV 自排油是介於傳統變速箱及新型防滑鎖定變速箱都能用的油。
  (三)福特 Mercon V 可以用 Dexron III 代用。不會故障,但是變速箱的效能會比較差。

  各家油品配方不盡相同,有些能相容,有些則是純專用油。
以 CVT 變速箱油專用的程度比較高,這是因為機構的差異性比較大,
要做到相容的油品會麻煩一點。 那有沒有那種一支油就打到死的全通用自排油呢﹖
坊間是說有啦﹗只是站長認為那是不可能的﹗以傳統自排油的 VI 值(黏度指數)為標準來看,
〔防滑鎖定變速箱〕和〔無段變速箱〕的 VI 值一個是高一個是低,相差是很大的。

  到這裡站長還是沒有說要如何選擇自排油﹗嘿∼嘿∼再舉最後一個例子︰
台灣中油有出一支 T-IV 的自排油,這支油品有通過三菱汽車 SP-III 的認證。
那有通過 SP-III 的話,是不是就可以加在三菱的六速手自排無段變速箱上﹗
答案是:不行。 
在台灣中油的油品資料中有說明這支油是不能使用在 CVT 的自動變速箱中的喲﹗
正因為這樣,站長無法針對所有的油品及車型來告訴大家自排油要怎麼選擇﹖

結論︰
  看了那麼多,您也許會有個念頭︰回原廠換自排油不就沒有問題了﹗ 
嗯∼是沒錯啦﹗再給您一個觀念︰原廠的油是「能用」,但是不好用﹗
成本的考量下,原廠的使用油品品質並非最好的。
很多人都以為原廠的東西就是好,在油品界可就不一定哦﹗
它只是有通過原廠的測試,用了不會出問題而已。
以原廠的售價而言,不是很值得。
(賓仔註:在原廠買三菱自排油真的很貴,在外面自己拿,只需要2/3價錢左右(一百九上下),就不貴了)

  其實只要懂得自己車型所使用的自排油類型,再詢問油品供應商有沒有相對應的產品,
以油品供應商的技術資料為準,用對了油,不但能讓車輛行駛起來順暢、省油,更能延長變速箱使用壽命。

汽車的變速箱油,規格很多種,配方那麼多種
當初也曾經為了這點煩惱過一小陣子
經信譽阿龍前輩的親口證實和車主使用手冊
NA日蝕要用所謂的3號變速箱油
最後自己ㄟ小,買了速馬力的D-3變速箱油
然後抱著反正都是3號用油,如果帶賽掛了算自己倒楣就好
目前晴風已跑了7千多公里,變速箱依然好好的沒事
然後有測試過此油的效果過
用2檔起步,油門踩約一半
大約2200~4200轉會有較快的拉轉反應和動力輸出反應
此數據回報給各位參考嘍
我終於體會到~斷章取義的人言可畏
好心幫人卻被人惡意中傷
以後我再也不幫人了~要零件請自己找尋
不要再叫我順便留意了~謝謝
我只是個想法單純的小屁孩
想從別人的口中
暸解我的晴風到底有多少能耐

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應該這樣說,SP3跟D3,日蝕變速箱都可以用,
但是SP3是三菱規格,D3是GM規格,
這兩種油原則上都跟日蝕剛生產時用的油D-2不太一樣,
在選用時,三菱變速箱盡量還是使用SP3規格(或確定相容於SP3),
畢竟這是三菱給自家變速箱所定義的規格.......

一般[三號自排油]就是指你用的D3自排油(GM自家變速箱用),
不是指SP3(三菱自家變速箱用).........

基本上當然都可以添加使用,
只是差異性短時間是感覺不出來的,
但如果三菱認為GM的D-3系列規格他們也能用的沒問題,
他們應該不會另外再出三菱SP-3的規格給自家變速箱沿用,
至於D3跟SP3規格,油性規格有啥差異性,
我還在查是否認證上的差異性,有查到再PO上來.....

另外,你自排油換過幾次,
如果是第一次換自排油,
建議第二次提早換,
因為前車主用的油還沒換乾淨,
目前你應該還是兩種油在混用階段,
除非你第一次換的時候就刻意清乾淨了?

汽車的變速箱油,規格很多種,配方那麼多種
當初也曾經為了這點煩惱過一小陣子
經信譽阿龍前輩的親口證實和車主使用手冊
NA日蝕要用所謂的3號變速箱油
最後自己ㄟ小,買了速馬力的D-3變速箱油
然後抱著反正都是3號用油,如果帶賽掛了算自己倒楣就好
目前晴風已跑了7千多公里,變速箱依然好好的沒事
然後有測試過此油的效果過
用2檔起步,油門踩約一半
大約2200~4200轉會有較快的拉轉反應和動力輸出反應
此數據回報給各位參考嘍
晴空之風 發表於 2013-4-28 16:47

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會混油這點我知道
所以上個月42××換機油時
就決定放掉換新的了
順便連底殼濾網一起換嘍
然後設定以後都是8500要換一次
機油是4000換一次,方向機油和變速箱油一起
我終於體會到~斷章取義的人言可畏
好心幫人卻被人惡意中傷
以後我再也不幫人了~要零件請自己找尋
不要再叫我順便留意了~謝謝
我只是個想法單純的小屁孩
想從別人的口中
暸解我的晴風到底有多少能耐

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恩,縮短混油的時間,當然更好.....

另外我剛剛查一些英文網站,
[中文網站反而沒啥人討論或給出正確答案= ="],
目前所知道的是,SP3 跟 D3[流動性]差不多,
但要求的[摩擦力]不同........

其他有空再查,
要查到SP3 跟 D3 跟D2的 流動性與摩擦力不同處的數值,
才會知道,到底差多少.......

會混油這點我知道
所以上個月42××換機油時
就決定放掉換新的了
順便連底殼濾網一起換嘍
然後設定以後都是8500要換一次
機油是4000換一次,方向機油和變速箱油一起
晴空之風 發表於 2013-4-28 18:08

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其實如果把問題簡單化,回到不論什麼油
它的主要作用都是   潤滑&減少摩擦&增加動動能   之下的理論後
只要是相同功能相同類型的油,是否應該都能共同呢?
只是差別在於,如何用和能用多久呢?
如果SP-3假設可以每1~2萬公里才換油的話
那D-3是否也能撐超過一萬呢?
這點所求證後的答案,是最直接又明確有用的答案了
我終於體會到~斷章取義的人言可畏
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自排變速箱各家設計都不同,雖然原理可能差不多,
但細微處就是各家車廠有各家車廠的設計,
如果三菱可以用GM的自排油,
那三菱為何要自己出SP3,而不用GM的D3油,
自然就是因為三菱認為D3油對三菱的變速箱不夠好,
或許是摩擦力高過或低於他們對三菱變速箱設計的要求,
所以他們設計出自己變速箱能使用的SP3規格自排油品.........

當然也還有一種可能,要賺油錢,三菱不會自己賺阿,
規格三菱還能自己規定適合自己變速箱的,兩好@@!!!!!!

應該沒有人會想用自己的自排變速箱去測試各種油,
當然,開一陣子就不開的就沒差@@!
先從油品基本數據去看,最便宜,雖然最麻煩.........= ="

基本上SP3跟D3所謂差異與影響,沒個10萬公里+是感覺不出來的,
很多車友連5萬公里都還沒到就賣車了,也沒機會感覺到@@!

有老車友是說,基本上日蝕原廠變速箱可以稱20萬公里,就差不多準備要備料了,
當然是以正常保養/正常油品/不操變速箱/不玩檔,最正常的情況下.......

亂操,我也能馬上操掛一顆變速箱,用啥神油都沒用@@!

之前我賣小銀GST的時候,竟然還有車廠說,
日蝕自排變速箱兩萬公里要換一顆,我永遠記得那個車廠說的話= ="

其實如果把問題簡單化,回到不論什麼油
它的主要作用都是   潤滑&減少摩擦&增加動動能   之下的理論後
只要是相同功能相同類型的油,是否應該都能共同呢?
只是差別在於,如何用和能用多久呢?
如果SP-3假設可以每1~2萬公里才換油的話
那D-3是否也能撐超過一萬呢?
這點所求證後的答案,是最直接又明確有用的答案了
晴空之風 發表於 2013-4-29 17:15

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